こんにちは、カゴヨウキキです。
今回は、バラいろダンディの苫米地博士の
出た回の文字起こしを行います。
今こそお礼を言いたい人
発言者は、以下の通り。
ふかわりょう（以下：ふ）
松澤千晶（以下：松）
武井壮（以下：武）
苫米地英人（以下：苫）
松：43万円が入った財布を
拾って警察に届け出た
のに「謝礼がない」として大阪市西区に住む70歳の
男性が報労金の支払い
を求めて大阪簡易裁判所に
提訴しました。遺失物法では、落とし主は
遺失物の価格の5%から
20%に相当する報労金を拾得者に支払うことに
なっていますが、原告は
「相手男性に電話番号を
伝えたが連絡はなし。原告から、電話を
したところ、
礼を言わずに忙しいと
切られ、その後は
電話に出なかった」とのこと。
この恩知らずな
行為に怒った
原告はおよそ8万6000円の
支払いを求めて、提訴。結果、第1回口頭弁論で
相手は報労金を払う
意思を示し、7万円に減額した上で、
双方が合意しました。和解成立後、法廷で原告に、
「何か言うことは
ありませんか？」
と問われ 相手男性は
「ありがとうございます」
と、初めてお礼を述べた。と、言います。
と、いうことで、
本日のVoiceテーマは
こちら。「今こそお礼を言いたい人」
あなたのお声をメールや、
Twitterでお聞かせください。ふ：はい。武井さん
武：こ、こんな裁判になっちゃう
んですね（笑）やっぱね。
松：うふふふふ。
う～ん。武：この、ありがとう。
「どうも、ありがとう
ございます。」って
応対してれば、いいだけの
話なんですけどね。そうなっちゃうんですね。
ふ：まあね、見返りをね。
求めたくなる気持ちも
分からなくはないですが。
ええ。武：うん。まあね。
ふ：どうですか？
今こそお礼を言いたい人武：今こそお礼を言いたい人？
あのね、僕ね。
今日、お昼にうなぎを
食べたんですよ。うな重をふ：ええ。
武：二段になってる、うな重を
で、こんもりうなぎ入ってて。
ふ：はい
武：ガーってかき込んで。
終盤に差し掛かった頃に、喉にうなぎの骨が
刺さっていることに
気づいて。ふ：ええ。
武：あの店員さんにうなぎの
骨の取り除き方を聞いて。「お水をゴクゴクと行くと
いいですよ」っていう
ことで試したけど、「いまだに刺さって
まして」スタッフ：あはははは
武：ちょっと、ただその
お気持ちには感謝
したい。ふ：あはははは
武：対処法、教えていただいて
ありがとうございます。まだ、解決してないん
ですけど。ふ：あの～、無いなら、
無いでいいんですよ？丁寧に、教えてくれた
っていう？武：そうです。そういうことです。
そこには（感謝したい）
ふ：結果は、あまり重要ではないと？
武：そうです。
ふ：向き合ってくれたことに
対して（感謝していると）。武：そういうことです。
そこに、やっぱり、感謝を
伝えないと。こういう裁判みたいな事に
なりますから。ふ：あの、子供の頃はね～、
その、焼き魚の小骨なんかが、引っかかると、ご飯粒を、
いっぱい飲み込むように
みたいな。武：言われてましたね。
ふ：まあ、あれもね。
苫米地さん。
何かあれも、色々・・・武：より、あれなのかな？
苫：いいんでしょ？
だって、ご飯たくさんって
昔から、言いますよね。武：はい。
苫：まあ、
「遺伝子組み換え
じゃない方がいい」
とは思いますけど松：うふふふふ
武：それは・・・
苫：花粉症とか、考えずに
一同：あはははは
武：ちなみに、苫米地さん的には
うなぎの小骨が、
喉の奥に刺さってる時の、取り除き方は、何が
一番ベストだと思いますか？苫：やっぱり、ご飯じゃない？
一同：あはははは
苫：遺伝子組み換えでじゃ
ないやつ。武：やっぱり、ご飯ですか。
苫：「GMOじゃ無いヤツ」ですよ？
武：あはははは
ご飯だってさ！苫：国産米
ふ：苫米地さんの場合
どうですか？思い浮かぶ方、いますか？
苫：まず、これ。僕、ちょっと
記事思ったんだけど、
ホント、頭来たんでしょうね？松：ああ～
武：まあね。
苫：ただ、訴訟費用かかる
じゃないですか？
だから、これは、その
「法律弁護士費用を
分かってる人」もしかしたら、
この人弁護士かも
しれないね。ふ：はぁ～～～
苫：だから、この和解って
間違いなく
「こっちの弁護士費用も
持ったわけですからきっと、7万円プラス
何十万円取られてる
わけじゃないですか。」だから、そういう
「懲罰的なことまで、
考えて、やったんじゃ
ないか」と、思いますけど。ふ：う～～ん。
自分だったら、ちゃんと
お礼、するのにっていう何かその、ギャップとかがね
松：ああ～、そうですね～ふ：こういう感情に繋がるの
かもしれないですけど。武：誰か、いらっしゃいます？
今こそお礼を言いたい人。
ふ：どうですかね～
苫：私なんかはね、あの～、
普通に「ありがとう」って
すぐ言いますからね。何かあったら、
「ありがとう」ですから。武：確かに、良く聞く。
苫：言い忘れた人、いないと
思いますよ。ふ：最後にありがとうを
言ったのは？苫：最後にありがとう
と言ったの？おそらく、
さっきでしょうね。ふ：さっき！！
どのタイミングですか？
武：何が起きたんですか？苫：さっき、クルマの扉を
開けてくれたから、
「ありがとう」
じゃないですか！こう、クルマで来たんで。
ふ：ああ、じゃあ私と一緒ですね。
苫：閉めてくれて、ありがとう
ですよ。ふ：ああ、私、運転手いません
でした。一同：あはははは
ふ：運転手いませんでした。
妄想でした。松：確かに、日ごろからね、
言い慣れているかどうかって
言うのがね。結構。関わってきますよね。
ふ：そうですよね。
無意識ですからね。松：ですので。
本日のテーマ。
「今こそお礼を言いたい人」
です。あなたの、声をお待ちして
おります。ふ：いつも、ありがとう！！
一同：あはははは
（YouTube動画より）
和歌山 首相襲撃の様子が明らかに
発言者は、以下の通り。
ふかわりょう（以下：ふ）
松澤千晶（以下：松）
武井壮（以下：武）
苫米地英人（以下：苫）
松：岸田総理襲撃の様子が
少しずつ明らかになって
きました。岸田総理が訪れた
和歌山市の選挙演説会場で
爆発物が投げ込まれた事件。総理が聴衆およそ200人の
前に立った直後、爆発物が総理のすぐ近くに
投げ込まれ、県警は
聴衆の中にいた
木村容疑者を
現行犯逮捕しました。事件の後、岸田総理は
予定通り別の場所で
群衆を前に演説。一夜明けた昨日、
「大切なことはこの
大切な選挙を最後まで
やり通すことであると
思っています。」
と、今後も街頭演説を
行うことを強調しました。5月に開催される
G7サミットについても
各国首脳の安全を
最大限確保する考えを
明らかにしています。ふ：はい。武井さん
武：なんかね
あの、前回ね安倍総理の
ことで起きたことのちょっと模倣みたいな
ような雰囲気も
ある事件だなと
思うんですけど。なんか
「これからも起き
そうな気します」よねなんか、あの、なんて
いうか。この、この事件が
どうこうってよりやっぱり
ヨーロッパとかだとね
政治に不満があると国民にそれが（不満が）
溜まったら、
デモみたいな形でねかなり街でうわーっと
なったりするじゃないですかそれで意見をこうぶつけて、
政治を変えていこうとかって
動きだと思うんですけど。日本でこういう「テロ」に
なってるって事ですよね。今それに不満を覚えた
人達とか。この方がどういう思いで
やったのかちょっと
わかんないですけど。でも、そういったなんか
もう、今、いろんな不満が
多分ね国民溜まってると
思うんですよ。いろんなことに対して、
これまで起きてきて。この数年のこととか、
こういう、そういったことを
こういう形で発散しだしては「これからも増えるんじゃない
かな」とちょっと感じますよね。だからこの対応がどうとか
そんなことじゃなくだから、もう今まで通りに
こんな風にすることって「もう多分やっちゃ
いけないんじゃ
ないかと思います」よね。もう聴衆の方にも、
危険が及ぶ可能性も
かなりありますし。もし、演説するにしても
かなり距離を空けた状態で
町のところ。真ん中とかに
こう孤立した状態でこう政治家の方がやるとかって
いう風にしないと、もうこの
リスクは多分回避できない
ですよね。今のこういうシステムではね
と感じますけどね。ふ：苫米地さん
苫：まあ、あの。
今回の問題ポイント2つだと
思いますけど、一つはもう
皆さん言われてるけど、「選挙であり選挙演説」
これ「民主主義の基盤」です
よね。これ絶対あっちゃいけないんで。
安倍さんの時なんかも、犯人を
一部の人がヒーロー扱いする
部分があるわけですよね。ふ：うん。
苫：そういうのは
「絶対影響与えてる」んで。どんなに岸田さん、安倍さんが
嫌いだったとしても、「絶対これは肯定しちゃ
いけない」ってこと。これ民主主義の基盤なんで
それはもう理解して
いただいた上で、もう一つは、その時のSPの
行動に対していろんなことを
言われてんですよね。投げられた、爆発物を、
止めんで、その後、
聴衆の上に蹴り飛ばして
ましたって言いますけどこれね、「日本のSPは徹底的に
訓練されて見てるんで。」おそらくこれが本物の爆発物って
分かった瞬間に、彼らは「ちゃんと防弾チョッキを
着てますから上に覆い被さって
ますよ」それを見た時におそらくこれ、
「おもちゃみたいだなって
すぐ判断したんで。」あとは重さがわかんないんで、
チョンっと蹴った時、どこまで
転がってったか
分かりませんけど、これ別に
その批判される話じゃないと
思いますけどね。私自身はね。
ふ：こういうのは、その人の
その思想っていうのが、どれぐらい含まれてるのか
わからないですけども。思いついてから、何年って
こう、抱えて実行する人と割と衝動的に実行する人と
いるかとは思うんですけど、苫：まあ、そうですね。
ふ：苫米地さんは、
そういう心理状況も苫：もちろん
それは、その、この個別の
木村容疑者。私がインタビューさせて
いただかないと、それは
判断できないんで。ふ：ええ
苫：それは、ちゃんと話を聞けば
だいたい分かりますけど、ただもちろん
そのわかってることだけでのそのまあ簡単な
プロファイリングとしては
やっぱりこれは
「ただの模倣犯ですよね」どう考えてもね
「本当に思想犯ではない」もちろん、その後ろにいろんな
その背景があって
「やらされてるとかいうのは
ゼロじゃない」ですよ。ただ「ものすごく単純な
模範犯である可能性が高い。」で、それは社会的にその
安倍首相を襲撃したと
いうことに対して、その徹底的に批判してない
その行為を。まるでヒーローに
してる人達までいる。「大きな問題ですよね。」
特にそのメディアなんかは、
SNSはそういった一部の人だけ
フォローしていれば「それだけの情報を得ちゃう」
んで。
そうするとヒーローとして
やった可能性だってあるわけ
ですから。頭の中ではね。だから、
そういった意味では、これ徹底的にこういうことは、
もう本当に「民主主義の
基盤なんで選挙そのものはね。」徹底的に批判するってことは、
どんなに岸田さん、安倍さんの
ことは嫌いでも徹底的に
批判しなきゃダメですよ。これは武：政治にね、若い人たちが参加する
っていうことがどういう活動が
それを意味するのか？とか。どういうエネルギーがそれを
変えていくのかってことを
多分ね、分かってないんだと
思うんですよ。苫：全然分かってないですよ。
武：こんなことじゃない
じゃないですか？苫：だから、本当に、民主主義の
基盤が全然。24歳までの間、分かって
ない教育を日本で
やってきた可能性も
あるんですよ。武：だから、やっぱり本当に
変えたいとかそういう
思いがあるんだったらやっぱりその活動に
参加しなきゃいけないし、自分で意見を述べる。
手を挙げる。
で、選挙を行う
っていうことに対して
コミットしないと
何も変わらないのにこんなテロリズムみたい
なことやってたらっていう。だから、なんかそういった
ところに関して、日本の
こう、今の、この
数十年の教育みたいなものが
現れてるなと思いますよね。みんな他人事みたいに思ってる
じゃないですか？で、なんか不満はたくさん
あるのに変えようって動いてる
若い人のこの少ないこととかで、こんなことがヒロイックに
報じられたりとかするなんて
いうのは、僕は、本当に
「ちょっとこの国どうにか
しちゃってるな」
っていう風に最近感じますよね。苫：あのね、文句あったら
投票行動で示せばいいし、
選挙に出ればいいんですよ。
自分が。供託金は、誰か借りられますよ。
選挙出ればいいのね。それも、まさに国政じゃなくて
今みたいに、その地方からでも
いいしね。だから「文句ある人は選挙出て」
ですよ。「街頭演説してください」
ですよ。武：なんかどんなにね、こう例えば
政権が変わったりとかしてそれがまたうまくいかなかったり
とかしたとしても、その、この今の国政だったりとか
政治にが僕らが気に食わないって
思ったらやっぱり、「変えていこうっていう意識を
持たないとダメ」ですよね。苫：もちろん。
武：じゃないと、諦めて
「いや、変わったって、大して
変わらないんだから。」とか言ってたら
それこそ、「本当に何にも
変わらないじゃないですか？」そういう風にもし、誰かが
意図的にとかわかんないですけど。
そういう流れを作ろうって
いう思う人達がうまいことやってたら
じゃあどんな政治してたって政権を奪われないし、
変わらないし。変わらないんだから、
何やっていいでしょっていう
ことになっていくじゃない
ですか？やっぱり政治ってこう
気に入らないと思ったら変えようとして、動かなきゃ
変わらないし。何も変えられてしまうって
いうプレッシャーがなければ
いい政治をしようなんて
絶対思わないじゃないですか？そういう一票一票をやっぱり
みんなが投じることって
いうのは。こんなバカな活動って。
言うのは簡単でね。なんか嫌な言い方だけど。
「こんなことで変えようと
することじゃないよな」って
僕は感じますけどね。苫：「言論でやるんです。」
言論ね。自分で。街頭でしゃべる。
自分で本を書くでもいい論文書くでも、
言論でやるんです。それが「民主主義」
ふ：はい。
（YouTube動画より）
今回は、ここまで。
いつも、ニコニコ御用聞き。
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