こんにちは、カゴヨウキキです。
今回も、バラいろダンディの苫米地博士の
出た回の文字起こしを行います。
“不適切発言”の川勝知事 辞任表明でどうなるリニア
発言者は、以下の通り。
ふかわりょう（以下：ふ）
山田邦子（以下：山）
武井壮（以下：武）
苫米地英人（以下：苫）
ナレーション（以下：ナ）
ナ：不適切発言で炎上中の
静岡県知事、川勝平太氏の
辞表表明を受け、リニア中央新幹線についての
話題が盛んになっています。川勝知事は、先日行われた
新人職員への訓示で、「県庁はシンクタンク。
野菜を売ったりとかと違い、
皆様は頭脳、知性の高い人たち」
と発言し大炎上。六月の県議会をもって辞職
することを表明しました。そんな川勝知事は、リニア
中央新幹線開業に反対して
いたことでも知られています。理由は、トンネル工事で
南アルプスの地下水が漏れ、県西部を流れる大井川の水量が
減少するからというもの。静岡県内は着工が進んで
おらず、JR東海は当初目標としていた品川-名古屋間の
2027年開業を断念したことを
明らかにしました。川勝知事の辞職により、
一部で着工への期待が
高まっていますが、専門家はスムーズに
進むとは限らないと指摘。静岡だけでなく、山梨の
トンネルなど複数の工事が
難航しているなどと
解説しています。山：なるほど。
ふ：ま、発言も気になるんですが、
武井さん。このリニアに関して
伺いたいんですけども。どうでしょうか？
山：もっと働くことになりますよ。
我々は。武：ああ、往復が速くなってね。
僕は、通ってくれたら、
ありがたいことはたくさん
あるだろうなと思うん
ですよね。時間短縮できて移動できる
っていうメリットは、
国民には必ずあると思う。山：物を運んだりね。
医療系とかそういうのは
いいと思う。武：裏側はどうなってん
だろうなっていうのは。山：（笑福亭）鶴瓶さんは、
（一日）三往復ぐらい
するんじゃない？ふ：ですかね？
だって、それこそ、
だって邦子さんのその、私はもう大阪日帰り
ですけど、かつて大阪って言ったら泊まりもあった
わけですよ。山：ああ、お金使っていい
頃はね。今、全部日帰りですから。
あはははは。ふ：それがね。ま、いろいろ
一長一短かもしれない
ですけども。苫米地さん、リニアについて
いかがですか？苫：リニアの問題を
整理して、皆さんもう
一回考えてみたい。まずほとんど言われて
いないのは、「リニアは、新幹線の四倍の
電力使うんですよ。」そうですよね？
だってリニアモーターカー
なんで。っていうことはこれ、
「原発再稼働が前提なん
ですよね。」だからそこもちゃんと本当に
原発再稼働をするべきかって
いうこともですけれどね。クリーンエネルギーですけどね。
論理的にはね、本当に
クリーンかっていうことで。だからまずそこですよね。
あれと。あと今、もちろん
大井川の水量問題だったり、
その環境コスト、ありと
あらゆる環境コストで。これは
「結構膨大になるんですよね。」あと、あんまり言われて
いないのは、やっぱり強烈な
電磁波なんで。あの、まあお客さんは
毎日乗る人はそんな少ないと
思うんですけど、乗員なんか結構満員だったり
すると、例えばだって飛行機
だったらあの飛行機の機長とかは生涯の被爆量は宇宙線決まって
みたいな感じで、電磁波だって本当その乗ってる
乗員なんかは大丈夫かっていう、そういった生体的なことは
検証されてないですよね。あとはもちろん、これ
南アルプスのかなりの地下を
通るんで。なんかあった時に乗客非常口とか、
どうすんのまで含めてね。安全性は確保できると思います
けど、また膨大なコストですよね。そうすると、トータルコストから
考えると、乗せられる人数まで
含めてね。「かなり採算性が低い。」
で、逆にそれだったら料金
上げればいいってことに
なったから、「公共性が下がってきちゃう」
わけですよ。「だからビジネスとしては
厳しい。」あの今のコストだったら、
僕らは極端な話、そんなトンネル
直線じゃなくて、新幹線の軌道の上に単に乗っけて
走ればいいじゃない？
って僕は思いますけどね。それで将来リニアだけになったら
下に降ろしちゃったり。リニアだけで新幹線をなくして
いくとか、色々あると思うん
ですよね。で、それとは国民の意識で
変わったのはコロナ禍を
経験をしているんで、「ZOOMがありますよね。」
ZOOM以外もいろいろ
ありますけど。そうするとビジネスは本当に
わざわざ大阪、京都にそんな
急いでいく必要がありますか？で、逆にその例えば、
インバウンドだったり、外国人でもちろん旅行を楽しみ
たい人はトンネルの壁だけ
一時間見てるよりは、のんびりと景色、富士山
見ながらっていうね。旅行というものの場合は、
点から点じゃなくて過程まで
旅行だから。そうなった時に、点から点の
必要性は本当にもうあるか
ですよね？これからさらにそのアップル
ビジョンプロの時代になってね。で、ZOOMがもっとリアルに
なって、
VRの時代になってミックス
リアリティになって、空間コンピューティングに
なっていく時代に、本当に物理的に移動する
必要があってそんだけの
コストをかけて採算取れないもの。そして環境コスト。
いろんなリスク。それはだいぶこれ、コロナ禍で
ZOOMとかいっぱいになって
変わったんじゃないかと
思うんですよ。そのディスカッションが
されない。僕はもう今リアルでどうしても
会わないとビジネスできないと
思ってる人は、どんどん人口の
一部になってって。そうですよね。で。そしておそらく採算性から
考えたら微妙ですよ。僕は、間違いなくインバウンドの
観光客はトンネルじゃなくて、日本の街並み見たいと思います
けどね。山：まあね。
そうですよね。富士山見えたら未だに嬉しい
ですもんね。まだ、写真撮って送ったり
してます。苫：逆にこれから、ゆっくり
ゆっくりの旅が贅沢になって
いくんじゃないですか？そこはすごい、すごいだって
あるじゃないですか？ナイトトレインで、すごい
立派なやつがもう予約
取れないみたいな。あっちの世界に行くんで。
点から点よりはそれはもう逆に
VRとかでやっていく時代が
もうとっくにこれ、
これからなんじゃないですか？2027年、2030年って。
ふ：苫米地さんがおっしゃる
ような声が等しくこう
ちゃんと届けばいいのに、なぜか経済効果ドーンと
やって一日工事が伸びる
たんびに日本は何億円何兆円
捨ててるようなもんだみたいな。苫：捨ててるお金は誰かに
行ってるんで、それを経済効果って言ってる
わけですよ。ふ：で、その経済効果ってすごく
大雑把にドーンである種、この知事は、知事は何か
確かに問題あるかも
しれないですけど。でも、どこかスケープ
ゴートにされてるような
ところも感じ、リニアは正義であり、
それを止めるものは・・・
みたいな。苫：コロナ禍では正義だったかも
しれないけど。コロナ禍で変わった。
我々はもう最初から当たり前
なんですよ。うちの会社は元々エンジニアは
家にいて、会社はもちろん
一応机あるけど誰もいないん
ですよ。だって家でプログラム書くから。
でも、それが社会全体が
家でも働いて、必要な時に
出てくればいいっていうね。山：変わりましたよね。
苫：通勤だって消えてった時代に、
東京、大阪、東京、京都が
そんな早くなる必要が。いやそれ普通ZOOMかVRで
いいでしょ？っていう
論理から始まっちゃう
わけですから。だからコロナ禍以降ですよね。
社会はガラッと変わってる
わけ。特に日本はすごい貧乏な国に
なってるわけですよ、今。でしょ？
そういう中で絶対採算が
取れないことは確定してる
ところに、ここまでかけて
いくか？もしもリニアをやるんだったら、
僕は新幹線の上でいいと思うん
ですけど。ちょっと遠回りだけど、
十分速い。山：でも、飛ぶような速さですよ。
だって今、熱海とか道とかでさ
のぞみが通過するのを見るだけでも、あの中でコーヒーとか
飲んでるのかっていうぐらい。ふ：確かに。
山：やっぱりすごいGがかかって
ますしね。苫：あのように実験線みたいな
高架のやつを新幹線の上を
走らせるだけで、はるかにこんな地下に
トンネルを掘って、それで水を戻せとか、
そういうコストよりは、
はるかに安いですよ。山：じゃあ、飛行機でいいじゃん
みたいな。苫：もちろん、これから実は
まさにドローンみたいなものが
あって、空中移動ができるように
なってきて、そういうのどんどん高速道路の
上なんかをおそらく空を飛ぶ。あの人間が乗ってるドローン
みたいなが走っていく時代に
なるんですよ？その時代に、本当にこれだけの
少なくともトンネル通して、そういう地下水がとか
言ってるのをやるか？否か？国民で考えることで。
ふ：はい。
（YouTube動画より）
岸田首相が渡米 大統領夕食会にYOASOBIら招待
発言者は、以下の通り。
ふかわりょう（以下：ふ）
山田邦子（以下：山）
武井壮（以下：武）
苫米地英人（以下：苫）
ナレーション（以下：ナ）
ナ：岸田総理が本日、アメリカ
訪問のため羽田空港を出発。現地時間10日に開催される
バイデン夫妻主催の夕食会に、音楽ユニットのYOASOBIらが
招待されていることが
分かりました。外務省関係者は、
「低支持率と裏金事件で
窮地にあるタイミングでの訪問にアメリカ側も危機感を
覚えている。日米有効なアピールのため、
好感度の高い著名人を招待
しようと計画し、日本側もそれに応じたと
聞いている」と内情を明らかにしました。
YOASOBIはアメリカでも
大人気で、
代表曲「アイドル」はビルボードのグローバル
チャートで日本アーティスト
歴代最高の7位にランクイン
しています。党関係者は、
「最高級の格式で
行われる公式夕食会だが、岸田総理だけでは物足りない
ということなのだろう。総理側も支持率回復や
次の総選挙のためなら
何でもやるという姿勢が
見て取れる」と呆れたように話して
いるといいます。ふ：はい。
武井さんどうですか？武：なんかこういう芸能人が
参加するとか、昔もあった
じゃない？なんかあの桜の会とかも
そうでしたけど。でも、なんかこう、
その時の総理がなんか
やったらとか、その人たちまで叩いたりとか、
なんかおかしなこと言うじゃ
ないですか？なんかそういう政治の中の
ことと、こういうことをなんか別にしてあげて
ほしいですけどね。なんかね。
で、それはなんかこういう
大統領と会うとか、そういうところにあの
呼ばれて名誉として行く
っていうことと、その彼らが政治の中で、
今後どういったことを話して何を決めていくのか
とかって、そういうことって
別じゃないですか。だから、なんかそういう目で
ちゃんと見てほしいです
けどね。ま、なんかその人気取り
とか、そんなのもイメージアップ
とかも当然考えてはいるん
だろうけど、だけどっていうのは、
なんかいつも感じること
なんですけどね。ふ：まあね。何か、
こういう、ま、あやかってる
感っていうのがね。そういう意地悪な目で見ると。
武：何かね・・・
苫：確かにこれ。
岸田首相だけでは物足りない
ということになるだろう。ってこれ、ちょっと意地悪
すぎる皮肉な言い方ですよ。山：この一行ね。
苫：だってみんな、
そう思うんですけど。だってこれ、ものすごい
単純な話ですよ。だってあの9月に総裁選が
あり、場合によっては、
その前に解散するかも
しれない。解散があるかも
しれないぐらいの総裁選を控えた岸田首相
ですよね。それで何と言っても
バイデンさんは自分の
ところの大統領選が
あるわけで、こういう人たちが日米の
こういうイベントが
あったらばっていうのは、もうおそらく大使館と
官邸で何度も話し合ってどうやろう？
それでどういう人
選ぼうかってしっかり
やってきてるわけですから。だからそれは普通の
イベントなんで、
堂々とやればいいしね。ただ、後ろにあるのは、
それぞれの政治的な・・・
それが普通じゃない？そんな大統領だって。
それでその代わりに、
それ言われた人は良かったね。で、済む話ですよ。
僕はそう思いますよ。山：今、ファンがね。
だからちょっと、意地悪な
YOASOBIのファンでしょ？こういうのに参加して
ほしくないっていう意見が
あったり。色々ね。
ふ：今、昨今、SNSなんかで
特に重視されるのって
熱量じゃないですか。例えば岸田さんがプライ
ベートですごく好きで
聞いてるとか、そういうなんか私情、
ちゃんと熱量が織り込まれて
いれば、わかりますけどね。苫：こうだから、どっかの
誰かが選んで、この人たちは人気になる
だろうみたいな。政治的な画策が見え隠れ
するから違和感があるという
ことは事実だけども、まあいいじゃないですか。
日本とアメリカのこういう
交流なんであんまり厳しく
言わなくて。ふ：ですね。
はい。お知らせの後は、
(YouTube動画より)
今話題のあのトリオを
苫米地さんが分析します。
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