こんにちは、カゴヨウキキです。
今回は、バラいろダンディの苫米地博士の
出た回の文字起こしを行います。
“核シェアリング”を理解して日本の国防を考えよう
発言者は、以下の通り。
ふかわりょう（以下：ふ）
森田智子（以下：森）
武井壮（以下：武）
苫米地英人（以下：苫）
森：プーチン大統領は16日国際
経済フォーラムでロシアが
保有する戦術核兵器のベラルーシ
領内への配備について「予定通り進んでいる」と
明らかにした。またストックホルム国際平和
研究所は今月12日中国が
今年1月の時点で保有する、核弾頭の数が前の年と比べて
60発増え推計410発になったと
発表研究所は今後も数は増える
との予想を示した上で、「この傾向は国家安全保障の
維持のため最小限の核戦力のみ保有するという中国の主張と
整合しないと」指摘している。
このように、核の米露の二極
体制は三極体制に移行した。現代核の使用のリスクは急激に
高まり、核兵器廃絶に向けた唯一の国際合意であるNPT
核不拡散条約体制が崩壊の危機に瀕する極めて緊迫した
状況に。こうした状況下で再燃して
いるのが「核シェアリング論議」
核三極体制の今我々が論議
すべき核シェアリングとは一体？今宵徹底解説します。
ということで本日の銀河系
ゼミナールKUは、「核シェアリングを理解して、
日本の国防を考えよう」を
テーマにお送りして参ります。ではこちらからご覧いただき
ましょう。現状世界にはこれだけの核兵器が
存在しています。核を保有している国ですが、
国連安保理の常任理事国であるアメリカ・イギリス・フランス
ロシア・中国の5カ国に加えましてイスラエル・パキスタン・インド
北朝鮮にも現在は広がっています。しかし今回、ベラルーシに最初の
核兵器が搬入されたと表明したプーチン大統領はこのように発言
しています。「アメリカは何十年も前から、
核兵器を同盟諸国に配備している」一体これはどういうことなの
でしょうか？実は先ほどの各保有国以外にも、
核兵器は配備されています。それがNATOとアメリカによる
「核シェアリング」と呼ばれる
仕組みなんです。その配備されている国という
のはご紹介していきましょう。まずはトルコそしてドイツ・
オランダ・ベルギー・イタリアにアメリカ空軍が管理する
非核戦略核B61が配備されて
います。そして平時からフランス以外の
NATO加盟国が参加する核計画グループで核使用の
条件などが議論され、戦時にはアメリカの許可で
米軍から引き渡され配備国の空軍が使用することに
なっています。核計画グループと呼ばれる
組織で議論されそれぞれの国々の軍が
使用することになっています。これが、核シェアリングの
仕組みです。ロシアはこの仕組みを
持ち出しまして、「自分たちも同盟国ベラルーシで
同じことをやるのだ」というふうに正当化したという
ことなんです。ふ：はい。じゃあ、苫米地さん。
苫：この話する前に、
ベラルーシに核じゃないですか？MXはメイクルームとかで他局が
常に流れてるっていう珍しい局
なんで。さっき他局で今回のワグネルの
プリゴジンさんを解説してる
人たちの話を聞いてたんですけど、日本のメディアには全然情報が
伝わってみたいみたいなんで、その部分とこの核シェアリング
すごく今関係あるんで、そこは先にちょっと理解して
ほしいんですけど。まずロシアの実効支配の地域が
あるわけですよね。東南のぐらいの。
その稜線のところが、もう
網目のように塹壕が彫られ
てんですよ。トレンチコートのトレンチ
ですよね。だからトレンチウォーフェア
って。これ第一次大戦の言葉ですけど、
塹壕の中で撃ち合う今、これはこの2週間ぐらい
ずっとやり続けてるんですよ。あのトレンチコートっていうのは
簡単に言うと、この金具とかに全部革があって、
そして音がしないとか、光らないとかそういう塹壕戦の
ための道具、コートなんですよ
元々ね。トレンチウォーフェアに
送られてるんですよ。ものすごく複雑に、いっぱい
広がってるんですけど。で、そこのせめぎ合いが、
この1、2週間続いてたんですけどそこでその、ワグネルが
プリゴジンさんのワグレルは囚人部隊をそこに置いて、
そしてワグネルは置き去りに
したまま、ほんの2、300mですが主力部隊
引いたんですよ。それで8つの集落を、ウクライナ
取った！！でもそれってその数100mの間に
入ってる感覚なんですよね。でそこにウクライナ軍がワーっ
てやってきて、捕まえて、やっつけて取った
わけですよ。で、ワグネルまだちょっと
残ってますよね？で引いたところをワグネルもいる
ウクライナ人もいるところに、ロシアはだって実効地域だから
制空権持ってるから、上でスホイとかドローンで
ドカドカに空爆したんですよ。それで結構ウクライナ側にも
犠牲が出て、そしてワグネルは見殺しに
されたわけですよね。で、その前の段階でも
そのトレンチに置いてった時、弾薬は全然後方支援してない
それが見捨てられたっていう
話なんですよ。で実際その時、アメリカ提供の
ブラッドレっていう歩兵戦車
ですよね。それとか、有名なレオパルドって
G7の話に出たやつ。そういうのも行ったんですけど、
平地で制空権取られて結構上からダンダン空爆やられ
ちゃってるんでこれで取り返すっていうのには、
もう実効地域のその奪取はだいぶ時間がかかるなっていうのが、
今、西側の判断なんですよね。そういう中で、そのブリンケン
長官はその台湾の独立は支持しないとわざわざ習近平さんに
言ってるのは、日本は二方向で戦線が起きる
台湾有事と、そのウクライナ有事これは大変だっていうそういう
のも流れがあっての話ですよ。その中でその今回の反乱の結果
どんなかっていうと、そのプリゴジンさん自身もその
ベラルーシの大統領管理してベラルーシ行って、今どこに
行ってるかわかんないんで。その、誰かが保護してるはず
ですけど、ただその時、一緒にワグネル連れてってるんで
ベラルーシっていうのは、
ウクライナの国境に90センチを喉元に突きつけたとこに、
今強力なワグネルと核の両方が
配備されたっていう状態でそれで今プーチンさんは結構
強気なわけですよ。だからもしかするとその
プリゴジンさんとプーチンさんは元々打ち合わせ済みだった
可能性さえも考えられる。森：打ち合わせをしていて、
ベラルーシに核を、配備した？苫：ワグネルと、ロシア軍という、
こういう対立はありますよね。プリゴジンさん対、少尉国防通関
戦いの構図の中でこの2人を
その更迭するみたいなことをどうも約束したんじゃないかと
まで言われてるんで。プーチンさんの思いのままで。
そこで核が配備され、そしてワグネルまで今、配備
されたっていう可能性まで
出来レースだった可能性もある。でそこで核シェアの話がまた
その重要な部分になってくる
わけですよ。で核シェアっていうのをその、
核共有って訳しちゃう人が
多いんですけど。「これ誤訳です。」
「分担」です。シェアって何を分担するか？
ですから。内容分かってれば、共有とは
言わない。持つとは、保有を共有する
ってことじゃないですか？ですから核をどのような条件で、
どんな時使うかっていうと意思決定のプロセスと責任を
分担するっていう意味です。「抑止力のシェア」ですから。
で実際は、米軍が所有してて、
管理してる米軍が管理している
核弾頭。有事、戦事の際に米大統領の
許可でそれぞれの配備された国の自国戦闘機で使用するという
ことです。日本でやるんだったら、これ
非核三原則の変更が必要に
なります。森：あくまで、アメリカの権限です
よね？苫：そうです。
あくまでもアメリカ大統領が
イエスと言わないとできないん
だけどそれまでいつどういう状況で打つか
みたいなの、平時の際からその配備国も
参加して。
それは核グループですよね。核グループの中でみんなで
ディスカッションしてくっていう
ことで。そのシェアリングは、その使用に
対する責任のシェアっていう感覚
だと思ったらいいです。保有は、あくまで米軍ですね。
じゃあ日本側でどういう風になっていくかってことを実際、
その考えてみるとまずは平時は在日の米軍基地に米軍管理の
B61のその非戦略核弾頭貯蔵庫を設けて配備するってことに
なりますよね。で、それで戦時の時に、
その大統領候補が出てきて。おそらくF35Aしか考えられない
なんでB61のモーリー12です。これちょっと大きな差になるのは
NATOでやってるのはF16ですね。そしてその同じB61っていう
その非戦略核でも、そのモディファイ2とか3とか
いわゆる誘導弾じゃないやつで、F35に載せるとダッシュ12って
いうその精密誘導弾になるのと
F35Aって
いうところがこれ大きな差に
なります。というのは、そのF35Aって
どういうやつかっていうといわゆるステルス機ですね。
マッハ1.6出るんですね。
時速1677km。ってことは日本から中国まで
1時間ぐらいかかるんで。で、中国の持ってる、DF-17
みたいなやつはマッハ6で
飛んでくるミサイルなんで。日本の沿岸に約10分ですよ。
そうするとこの数倍の速度差が
あるって事は35Aだとやられた時戦術的な即応兵器という感じ
にはならないですよね。じゃあどういう意味になるかって
いうとF35Aというのはものすごい高度なレーダー回避のステルス性を
持ってるんですよ。ってことはそのステルス性がある
って事はどういうことかというとそのレーダーにタッチされないで
中国だったら中国まで行けちゃうん
ですよってことは日本の先制核攻撃が
できちゃう。そうですよね？
だからゆっくり飛んでるけど、
1時間かかって。だけどレーダー探知されなければ、
先制攻撃できちゃうじゃないですかそれも核攻撃できちゃうんで。
しかも、モディファイ16という
のは0.3キロトンからだいたい50キロ
トンぐらいまでその、その力を
調整できるんです。威力を調整できるんですけど
50キロトンって広島の3倍4倍
ですから。これって非戦略核って言ってる
けど中国とってこれ戦略核に
なっちゃいますけど。だからそういう先制攻撃。
それと、もう一つはやられた時の
報復攻撃として50キロトン
だったら上海とか北京は
燃やせますからね。そうですよね？
広島の数倍の威力。3倍の威力
ですから。そういうので報復攻撃が可能なんで
こういう抑止力になるんで。いわゆる戦闘に対する素行兵器では
なくって、先制攻撃。先制核攻撃。もしくは都心さえする
戦略核爆撃。事実上のねという抑止力なんですよ。
森：じゃあ日本が今その持ってる
F35っていうのは、苫米地さんから見たら十分
スピードはまあ、遅いけれども
十分能力はあるよということ
ですか？苫：十分能力は、有りすぎで。
森：有りすぎ？
苫：ですから、NATOもF35は配備
計画だけど簡単に言うと、F16までは、
今、そのNATOがウクライナにF16を配備するって言ってますよね
これOKなの。なぜかと言うと、
F16って間違いなく落とせるんで、
ロシアには。F16を中国は間違いなく
落とせます。で、あの速度で言うとマッハ2.2
ぐらい出るんですよ。F35が1.2ですけど、速いよう
だけど、これってアフターバーナー
とかで、その時すごい早いんで。実際は巡航速度ってマッハ
出ないんです、F16は。その上でステルス性がないんで、
その中国・ロシアは落とせるんで。F16に核弾頭を積まれてる分には
特にNATOの場合、すぐそこなんで抑止力にはなるけど、それは
当然日本の場合は中国までで
1時間かかっていくわけですよ。で巡航速度もっと下がっちゃうんで
もっとかかるかもしれない。そうすると、確実に中国は
落とせるんで、大して脅威に
ならないんですよ。F35Aだとステルス機なんで。
本当に能力持っちゃうんで。ただこれの怖いのは、B61
モディファイ12は精密誘導
核爆弾であり、最大50キロトンで広島
原爆3倍能力があるんで。中国ロシアがこれ、
「先制戦略的核攻撃の準備を
日本がしてる」っていうリスクあるって事です。
だって、本当にできちゃうん
ですね。ということは何が起きるかって
いうと、中・露はもしかすると敵国条項を発効させるリスクが
ありますよね？わかります？国連で日本は敗戦国で
敵国条項っていうのがあります。で、それ国連に対する国際連合って
言うけど、これはいわゆる、日本語訳で
「麗しい国際連合連合国」って
他国で訳してますからね。だからいわゆる連合国の敵だった
日本がもしも戦争準備をしたら国連とかの許可取らずにいつでも
やっつけていいっていうのは
敵国条項で。これ死文でって、死文って
よく言われるんですけど外交の
節々で敵国条項、実は言われて
るんでということは、その50キロトンの
広島3倍の核をF35に持ってステルス機でおそらく中・露に
落とせない可能性が十分ある。これって先制攻撃準備。
先制核準備だっていうので敵国
条項を思いっきり発効させる
可能性がある。向こうは常任理事国なんで、
容易にありますよね？中・露はね。そうすると予防的先制攻撃で、
例えば米軍の基地には絶対当てないけど自衛隊の航空自衛隊の基地
なんかはミサイル破壊してくる
可能性はすごい高いんですよ。これって「日本が引っ張って
戦争が始まる」って事ですよね。これはかなりリスクがあるって
事も一方で考えないといけない
ですね。そうすると、そのまあ実際に
日本のあるべき防衛の姿は、こういう中でどうしていくかって
いうと、ステルス機ですかね。F35Aにね。
で、ここに核爆弾を積んでいく。これ間違いなく抑止力は出て
きますよね。ただし「中・露の強い反応が、
これ避けられない。」ってことはまず第一に、
もしもやるんだったら、何があっても絶対に先制攻撃
しないっていう、そういった具体的にはプーチンさん
習近平さんがこの日本の総理
だったらこの人は何があっても
絶対先制攻撃をしないっていう
国際的な信用をすでに固めた首相
じゃないといけない。今の首相がどうかとか、
そういうことは一切その
コメントしないとして、この少なくとも、この2人が
日本の総理は絶対に先制核攻撃
しないってことを信用を固めた人でない限りは、
間違いなくこれは戦略的先制攻撃の
準備。それも核攻撃の準備として
向こうからおそらくミサイル基地へ
破壊をされる。ミサイルはおそらく米軍基地内に
置いてあるんで。日本の航空自衛隊をF35を置いてる
航空自衛隊基地をミサイル攻撃をピンポイント攻撃してくるリスクは
極めて高いですよね。で、この間その私が会長やっている
その日本外交政策学会で、石破元防衛大臣にその講演を
依頼してその時のテーマもやっぱり核シェアを含む核の
話だったんですけど、その時、石破元防衛大臣は
こう言ってます。6月19日ついこの間やった
学会ですけど。中国は現在核弾頭500発ですね。
で、10年で1000発保有するって
いうのこれはもう公になってます。
で、日本はそのこの数字は正確には
出てないですけどやっていけばおそらく60発程度は
作れる。作れるというのは、システムとして
やれる。B61。その核シェアが
できる。じゃあその60発程度で
懲罰的な抑止力になるのかっていう
クエスチョンマークを出してます
よねおそらくすでに2000発ぐらい、
日本に届くミサイルがあるんで。で、核弾頭全部乗ってるわけじゃ
ないですけども、すでに数百発は載せられるという
ことが大前提ですから。それに対して日本の迎撃ミサイル
能力と、その今、核弾頭をF35に
載せますよっていうことが、本当に懲罰的抑止力になるか
っていうのは少なくとも石破元防衛大臣は怪しいと考えて
いらっしゃるそうですよね。で、じゃあ私はその核シェアリング
というオプションは、
それは国民の判断ですけどね。別にそのこういうディスカッション
してることが、そのまま抑止力
ですよ？そうですよね。ふ＆森：うん。
苫：そうですよね？
もしも、やるかもしれない。
本当にこれ以上追い込んだ時には日本は核シェアリングをするかも
しれない。それも、やればF35Aにその
モディファイ12をつけるって事は戦略、事実上、非戦術核。
昔は、その戦術核、戦略核って
分け方してたんですね。戦術核は軍人やっつけるためで
戦略は文民に行くやつですね。今は出力が大きくなっちゃったし
可変なんで。非戦略核って言ってるんですけど
日本は非戦略って言っても、
その50キロトンは向こうは戦略核
と思いますからね。だからそういった中でやるかも。
それをシェアリングするというディスカッションをこうやって、
テレビも含めてするということ。そのものは抑止力じゃないですか？
ふ＆森：うん
苫：でもじゃあ実際にやっていくか
っていうのは、国民が話して、国会でそのしっかりと審議する
話ですけど。その私自身はそのいろんなところで
そのミサイル防衛会議は2008年
からその日本からは当時は自衛隊も
その色んな事情で行きづらい。アジアで私一人しか2008年の
ミサイル防衛会議出てないん
ですけど。そのくらい時代からずっと
ディスカッションにしてこないだ
そのあのシンガポールやった
シャングリアン台湾の時もいろんな人で話をしましたけど、
そういう中で今いろんな情報を
集めてみると、これ各国のその国家機密なんで
数字は教えてくれないんですけど、そのミサイルに対する巡行
ミサイルであったり、上からやってくるその弾道弾
ミサイル。そのミサイルに対する防衛の
キルレートですよね防衛能力ですよね。
それは、今、その迎撃ミサイル
ですよ。実は迎撃ミサイルよりも
電子兵器です。（エレクトリックウェポン）
EWの方が圧倒的に高いんです
迎撃率は。例えば通常の飛んでくるミサイルに
対してそのトマホークみたいなのが当てる確率が6割7割だとすると、
9割それを超えるみたいなぐらいの
EWの方が圧倒的に高いんです
よね。で、だから迎撃ミサイルという
よりは今各国の少なくとも最先端の国防機密はどこも、
正確な数字を教えてくれないです
けど、もう、いろんな数字を見てきたけど
間違いなくEWのが圧倒的に
高いんです。で、そのEWっていうのは、
その指向性エネルギー兵器って
言ってんですけどそのディレクテッド
エナジーウェポンですよ。DEWとあとはエレクトロ
マグネティック、EM：電磁兵器の
これ2種類があるんですけど、例えばGPSをミサイルが飛んで
くるとき、GPSをそのジャミングしたり
目標をいろいろ攪乱したりね最後は光学的にもやってきますけど
その後は違うところにその
誘導したりとか、あとは電磁的に破壊するとか
色んな技術があるんですけど、その日本に向いてるのは、
僕いろいろ日本の技術を見てみるとまず、そのEWの中だと、
高エネルギーレーザーっていう
兵器があるんですね。だから、おそらく高エネルギー
レーザー波。あとはその荷電粒子ビームって
いうのがあるんですけど、
荷電粒子ビーム。あとは、この高出力マイクロファー
こういったものは、おそらく
この後出てくると思いますけど。であとはレールガンはこの、
そのいわゆる、そのリニアモーター
技術飛ばすんで、これキネティックになっちゃう。
これらそれは全部ノンキネティック
って言ってるんですけど、これらは、物理破壊ですけど。
技術的にはレールガンまで
含めてね。だからこういったものは、日本が
これから本当に徹底的にやっていく
必要がある。ただし、今も言ったように
核シェアの議論をすること
そのもの自体が抑止力なんで。これオープンでしてって、
本当にその日本を追い込んでったら
F35にその核ミサイルをNATOが
やってるように、NATOがやっているのは、F35じゃ
なくてF16ですからね。F16は落とせますけど、
F35Aまず落とせないんで。載せるディスカッションをしちゃう
ぐらいしていること。そのものも、その広い意味で
認知戦として抑止力になります。ただ、現実問題として日本が
やっていくことは、EW兵器とか
あとはドローンですよね。これ、その防衛省の範囲じゃなく
官邸の範囲でやっちゃうんですけどなぜかって言うと、ドローンは
どういうのかというと、ミサイルが
飛んでくるときドローンを大量に飛ばしたのを、
スウォームって言うんですけど、大量なスウォームに電磁攻撃を
させたり、同時にスウォームが
いっぱい行って体当たりしたりとかいろんなことでそのスウォームに
よるそのミサイル防衛ってのが、
今、その最新の技術なんですね。で、日本はなかなかそれはいわゆる
日本ファイワイズ国じゃないんでその最新技術はなかなかもらえ
ないんですけど。技術は日本にあるんで、日本で
作ればいいですよね。そうすると、もしもスウォームを
置くとなると、東京だったら習志野に置くとかじゃ
遠すぎないですか？ですから、港区役所の上に
千代田区役所の上に50機ずつを
置くってことになるわけです。で、これって全然、完全防衛じゃ
ないですか？飛んできたミサイルに対して妨害
電波を出したり、GPSをジャミング
したり自分で体当たりするドローンを大量に日本の都道府県
庁舎の上、市庁舎の上に置いていくこれもう、自衛隊の外に
なっちゃうんで。でも国防を考えるんだったら
そのくらいまで考えたらいい。石破大臣はその時に、核シェルター
の話をしてましたけど、日本の核シェルターの普及率は
0.03%ぐらい。
丸の内の地下街とか入れると。韓国は300%ですよね。
NATOはだいたい7、80%
だいたい8、90%ぐらい。
8、90%は分かります。300%は凄いですよね。
イスラエルとかもそうですけど、
すぐお隣から飛んできそうな
とことか国民1人3つぐらいいわゆる核シェルター
あるんです。日本はそういう感覚はないけど、
だけど0.03%は少なすぎますよね。だからそれは、その例えば
新しい建物を作る時は上にソーラーパネルを置きなさい
みたいなことを言うぐらい
だったら、新しい建物を作るときは、
必ず地下に核シェルターを作りなさいというのが僕は
現実的なような可能性がある。あの、NATOとかのデータ見てると
窓のそのしっかり締めるやつをその変えるだけでも、
直撃は別として、いろんな、フォールアウトの
核なんかは結構いいんで。ですから、窓サッシの種類で
あったりとか、そのブラストが
あった時でも、壁を一つ隔てて、トイレの中に
入ったら安全みたいな。トイレの周りだけは大丈夫
みたいな。だって、だいたいモーニング
出るわけですから。その時トイレだったり特定の
ところだけちょっと強めな構造にしましょうみたいな
ことまで含めて指導していく
方がおそらく現実的。だから、そのまさに
石破さんなんかはそういった
核シェルターです。私自身はアクティブな、
ドローンとか電子制御での
防衛の方がいいという感覚です。武：日本の法律とか憲法とかも
そっちに向くべきじゃないですか？苫：あのね、9条は一切関係ない
からね。そうでしょ？日本の家に
核シェルター作るとか。その市町村の上に、その電磁妨害波
だったりドローンを置くっていうの全然9条何の関係もないんです。
だからそれはおそらく総理がやる
って言えばいいだけの話ですよね。森：シェルターはいいと思うんです
けど、その核シェアリングってもちろん議論することは大切だと
思うんですけど、日本は非核三原則って作らず、
持たず、持ち込ませずっていう中で果たして電子兵器とを含めて
それはどういう風に整合性を私たちは、ちょっとやっぱり
核シェアリングってドキッとしてしまうので、
どう考えればいいのかなと
思います。苫：核シェアリングはおそらく
「ディスカッションそのものが
抑止力なんですよ。」やろうと思ったら明日できるんで。
そりゃそうですよね。
もうすでにあるんで。その、精密誘導の。
そのB61モディファイ12は
あるんですよ。いつでもできる。
で、単にそのNATO方式だと
地下にその戦闘機とそのミサイルを
一緒に置いた格納庫。これその日本だったら米軍基地内に
なります。米軍基地内に置いてもらうだけで
あとはその戦時の際、アメリカ大統領が「イエス」と
言って航空自衛隊のF35に載せる
だけなんで。これやろうと思えば、週間単位で
出来る話じゃないですか？やるか、やらないかじゃなくて、
やってるディスカッション
そのものがその気になれば、2週間でF35に
核弾頭を乗せるぞ！
（という、抑止力になる）F35はそう簡単に落とせないんで
これディスカッションが抑止力で。森：議論することが、大切って事
ですね。ふ：うん！また今度、ディスカッション
しましょう。はい貴重なお話ありがとう
ございました。そして！苫：最後に、私の本これね。
久しぶりです。
最近そのMXでお話ししたら、本書かなくていいかなと思って
あんまり書いてないんですけど。今はしっかりとグレートリセット
って皆さん興味あるんで。あとはワクチン、昆虫食、SDGｓ
ですよね帯には大嘘って書いて。そこまで失礼な言葉、
言ってないですけど、私は。ですから超国家権力とは、
何かっていうことを結構、
詳しく解説してる。
歴史に遡って書いてあるもの
なんで。これ皆さんにその、プレゼント
させていただきます。もう書店にもあります。
ふ：はい苫米地さん、
ありがとうございました。まだまだ続きます。
（YouTube動画より）
今回は、ここまで。
いつも、ニコニコ御用聞き。
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