こんにちは、カゴヨウキキです。
今回は、バラいろダンディの苫米地博士の
出た回の文字起こしを行います。
私が解明したい謎
発言者は、以下の通り。
ふかわりょう（以下：ふ）
大峰ユリホ（以下：大）
REINA（以下：Ｒ）
苫米地英人（以下：苫）
ナレーション（以下：ナ）
ふ：バラいろダンディ生放送。
本日はゲストに初登場タレントのREINAさん、
そして苫米地英人さんです。よろしくお願いします。
Ｒ＆苫：よろしくお願いします。
ふ：マンスリーMC大峰ユリホさん
ですが、さあ、ユリホさん
そのREINAさんがですね
まあ、なかなかな経歴。大：先ほど、私も読ませて
いただいたんですけど。ふ：あ、見ちゃいました？
本来であればね、
私の席に堀潤さんが
いた方がいいくらいで、苫米地さんとのIQ競争が
大変なものがありますよ。ほら、出ましたよ、これ。
ニュージャージーに
生まれたんですが、その後、もう、もう
クリントンが出て
きますからね。一同：あはははは。
ふ：我々のプロフィールで
大統領出てこないです。大：出てこないですね（笑）
ふ：で、ハーバードに
入学してCIA受かって
るんですよね。Ｒ：受かりましたね。
ふ：で、辞退して、まあ色々
FBIとかそっちの方
行ってるんですか？Ｒ：はい
ふ：で、行った結果、
ワタナベコメディスクールの
入学という。一同：あはははは。
Ｒ：そうでございます。
大：すごいですね。
ふ：何があったんだと。
大：でも、この途中にある
ソマリアの海賊と戦ったそうですっていうところも、
もう気になりすぎちゃって。ふ：ああ、そこもね。
大：ソマリアの海賊って・・・
ふ：それは、もうちょっと
戦地へ？Ｒ：戦地へは行ってないです。
ちょっと、戦うという
表現があれかもしれないですけど、あの追跡して
ただけです。もう分析官だったので。
ふ：ま、あんまりちょっと
オブラートを使ってるのでまあ、そして、まあ一応
伺いますが、なぜそこで
笑いの方に行ったんですか？Ｒ：いやでも、今までずっと
もうこれ暗い世界を生きて
きたんですよ、私。FBIなりCIAなり。
なんかもう明るいこと
したいなと思って。我らがワタナベコメディ
スクールに入学しました（笑）ふ：いや、いかがですか、
苫米地さんユニークな経歴ですが。苫：いや、最高ですね。
一同：あはははは。
ふ：苫米地さんに、最高頂きました。
苫：いや、素晴らしい。
あのね、特にエージェントの
世界はやっぱりそのフィールド
エージェントをまとめるステーションチーフとか女性が
いいんですよ。だからね、今からでも
もう一回CIAの仕事をやったら
いいと思いますよね。Ｒ：しかも、なんか地味な
女性があってるらしいんですよ。で、私、ちょっと今すごい
派手な格好してますけど、当時すごい地味だったん
ですよね。だから、
「あなた地味だから、その顔
ちょうどいい」って
CIAへの面接官に言われました。一同：あはははは。
ふ：堀潤さん、まだいないかな？
いやすごいでしょ？
話の内容が。もうCIAでの出来事ですよ。
大：知ること、無いです。
ふ：サイゼリアでの話じゃない
ですから！サイゼリアにも行きますよね？
Ｒ：サイゼリア大好きなんですよ。
ふ：大好きなんですね（笑）
はい、今日はよろしく
お願いします。さあ、まずは。
大：はい。まずはこちらの
ニュースです。京大教授の賢さの
無駄遣いとは。ナ：京都大学大学院の
橋本幸士教授と
YouTubeチャンネル「ラムダ技術部」が共同で
研究した内容が話題に
なっています。それは・・・
「なぜこの世には、半径2cm
以上のたこ焼きが存在
しないのか？」
というもの。以前からこの理由が
気になっていたという
橋本教授は、自身のブログで「それは口に一口で入る
サイズやからやろう」と
答えるのは簡単である。そう答える前に、
「ちょっと待て物理的な
理由が存在するのではないか？そう考えるのが物理学者の
正しい姿であろう」とコメント。
今回の研究では、たこ焼きの
本質について、「固めの表面を噛み砕くと
熱くてジューシーかつトロっと
した食感が得られること」と定義し、実験を進めました。
例えば、半径4.25cmのたこ焼きを
作って割ってみると、中身のトロトロ具合がいまいち。
続いて扁平なたこ焼きを
作ってみると、中身はトロトロになったものの、
ビジュアルがお好み焼きに。結果的に
「巨大化すると食感か形状を
犠牲にしなければならない」などと結論づけられました。
橋本教授は、このような
研究を通じて、「物理学の研究の手法が
世の中に知られることは、基礎科学の社会的な立場から
すると大変大事なこと」と語りました。
ふ：はい、いかがですか？
REINAさんこういう研究。Ｒ：すごい。でも遊び心が
あっていいですよね。こういう科学の世界って
結構シリアスなのかなって勝手に想像しちゃいますけど、
なんかすごく楽しそうですね。ふ：あの、このね、才能の
無駄遣いなんていうね、
表現もありますけど。でもこれ無駄かどうかって
分からないですよね。
苫米地さん？苫：これ全然無駄じゃないです。
私、この論文、ちゃんと
読みました。これですよね。で、まあ、あの我々も
みんなやるんですけど、必ず「形式化」ってするん
ですよね。だから、思いついたらする。
私もよくやります。で、形式化した時、数式に
一応するじゃないですか。で、やっぱりこうやって
見てると、このCXステップ
関数であり、Mダッシュが多くの
線の次数でっていう
ところで、数値計算上でステップ関数を
滑らかなシグモイド関数で
置き換えて、最適化問題が収束するように
注意するって書いてますけど、まさにこれ昔、シグモイド
関数を説明しましたよね？私、確か。
ニューラルネットの時とか。だからこうやって作っていくと、
最後タコのサイズだったり、
入れる型の硬さとか、
そういうので色々変わって
くるんで、最後は収束させるように
このディープランニングも思いっきり走らせると、
まさにこの数式をベースにね、結構面白い、いろんなこと
できると思うんですよね。ふ：半蔵門キャンパスいいでしょ？
一同：あはははは。
大：すごい為になる。
ふ：いい勉強になるでしょ？
大：はい
苫：素晴らしいことでね。
こうやってなんでも
形式化していくっていう
癖をつけていくのは、大学院生の中の教育で
いいんで。いい教授、いい教育を
やってると思いますね。ふ：でも、子供の頃からね、
REINAさん何かこう、
小さな疑問をね。それがこう言語化できる、
できないは別として、どっかで引っかかったり
とかってね。あったかと思うんですけど、
どうですか？こう、大人になっても、
こう解明したいこと。Ｒ：大人になって・・・
リアルな話。
やっぱり、こう人間関係に
おいて、「恋愛とは何なんだろう？」
みたいなのが、最近ちょっと自分に問い
かけている謎では（ありますね）ふ：恋愛とは何だろう？
Ｒ：解明したいですね。
なんか周りにこの35歳に
なってやっぱり離婚する
友達がすごく多くなったので、いや、恋愛って何なんだろうな
っていうのは。ふ：何で、急にやさぐれ始めたん
ですか？Ｒ：あの自分に言ってるん
ですけど。ふ：恋愛に疲れちゃったって
いう表情ですけど・・・Ｒ：人と人のその関係性って
どう構築されるのだろう
みたいな感じですかね。やっぱ文化のその壁を
越えたり、言語の壁を
越えて、どう人と人の心は
繋がるんだろうっていうのは、そこは
考えたりする。すいません、何か。（笑）
ふ：まあ、でもね、これね
こう科学が進化してもやっぱり、恋っていうのは。
苫：まあ、あのそれも
「形式化すればいいんで。」あの、「自我」っていうのは、
「単純に言うと、評価関数
ですよね。」要するに、自分にとって
重要なものを重要性で
並べるわけですよ。仏陀ぐらいになると、
ペットボトルとお母さんの
差がわかんなくなったけど、普通は私の今年の
iPadの方が去年の古い
やつより良いみたいな。要するに世界を自分に
とって重要性で並べて、評価関数を自我だと
思えばいいですよね。ところが、恋愛っていうのは
自分よりも相手の幸福の方が重要になってくるって
いうことで、評価関数が一個変わって
くるんで。三つぐらい次元が上がって
くるわけですよ。こういった現象を単なる
その脳内の幻覚として見る
こともできれば、社会的な行為として
見ることもできる。いろいろ楽しい分析すれば、
いっぱいいろんなこういう面白い数式
作れると思いますけどね。これ、大学院生のあの
レッスンでいいかも
しれないですね。ふ：帰りに、あの端末を
盗んで帰った方がいいですね。一同：あはははは。
ふ：いろんな興味深いことが
書いてありますんで。大：そうですね。
情報入手しちゃおうかなと
思いますね。ふ：学校にこういう教授
いらっしゃいます？苫：だから、評価関数が
思いっきり変わる
出来事なわけですよ。だから、子供が生まれた
時もそうですよね。親は自分の命より、子供の
命が大切なわけですよ。そうすると、この世に
とって、自分にとって
重要なものを並べ変える評価関数が子供が生まれる
っていう行為だけで
変わっちゃう。特に、父親なんかは
脳内ホルモンまで
変わりますからね。この間までは、赤ん坊なんか
どうでもいいとかって言ってたら、
自分の赤ん坊が生まれた瞬間に
もう脳内ホルモンが変わって、父親は赤ん坊守りに
変わっちゃうっていう。っていうことは、単なる脳で
数式で、表すところ以外のところも、ものすごく
変わった。でも、それ以外のところも
やっぱり物理現象であり、
自然現象。もちろん、情報空間の
現象であれば、情報空間の関数まで入れて
作り上げられるんです。それを我々、人工知能って
言ってるんで、私たちの人工知能は
恋愛するし、子供作るし
なんですよ。ふ：武井さんいないと
本気出しはじめましたよ。一同：あはははは。
ふ：いつもは、武井壮さん
なんですよ。Ｒ：ああ、そうなんですね。
ふ：だからちょっと上げて
きてますよ。苫：上げてない。
上げてない。ふ：周波数上げてきますよ。
本当に。ね～。貴重なお話頂きました。
苫：あの、良いエージェント
レベルまで今あげてるんで。Ｒ：ありがとうございます。
ふ：さあ、本日は。
大：はい！ということで、
本日は「私が解明したい謎」
というテーマでメッセージを
募集いたします。あなたの声をメールやXで
（YouTube動画より）
お聞かせください。
ロシア無人月探査機が月面衝突 宇宙大国の誇示ならず
発言者は、以下の通り。
ふかわりょう（以下：ふ）
大峰ユリホ（以下：大）
REINA（以下：Ｒ）
苫米地英人（以下：苫）
ナレーション（以下：ナ）
ふ：さあ、今日は何でしょう？
大：はい。本日のゲストは
REINAさんですが、番組冒頭でもその異色の
経歴を紹介しましたが、実は、まだ知られざる
意外な肩書きを
お持ちなんです。はい、その肩書というのが
こちら。「宇宙関連ベンチャー会社員」
ふ：これ・・・
宇宙関連のベンチャー会社員？Ｒ：会社員ですね。
あの、ちょっと衛星事業とかに
携わってるんですけど。もちろん、私は、あのその
衛星側の専門家ではなく、ちょっと経営の方をお手伝い
したりとかしてるんですけど、あのとにかく宇宙がすごく
好きです。ふ：ほう。そして？
大：はい、ということで、そんな
REINAさんをお迎えして
お送りする企画が、こちら。「REINAの銀河系
エデュケィション」はい。このコーナーでは、
宇宙関連ベンチャー会社員の
REINAさんが、今、最も気になるニュースを
取り上げていきます。ふ：はい。あの経営に携わって
いるとおっしゃいましたが、ま、宇宙に関してかなり
詳しいということですか？Ｒ：専門家ではないですね。
ただ、ただただ好きなだけ。すごく好きで、宇宙関連の
ニュースはよく見たり
するんですけど。なので。あの、それは理解して
あの聞いていただけると。ふ：まあ、あのお手軽にあの
大家（たいか）が
いらっしゃいますので、一同：あはははは。
ふ：気になったニュースを、
選んでくれたということで。大：はい、はい。
ということでね。REINAさんが選んだ
ニュースがこちらです。「ロシア無人月探査機が
月面衝突。宇宙大国の
誇示ならず。」ナ：タス通信は昨日、ロシアの
国営宇宙企業、ロスコスモスが打ち上げた
無人月探査機ルナ25号が月面着陸前の軌道から外れ、
月面に衝突したと報じました。ルナ25号は、ロシア極東
アムール州のボストチヌイ
宇宙基地で宇宙船ソユーズに搭載されて
打ち上げられており、世界で初めて月の南極近くに
軟着陸させる予定だったと
言います。ロシアの月探査機の
打ち上げは、旧ソ連時代の1976年に月の土を地球に
持ち帰ったルナ24号以来。その後も、様々な月探査計画が
検討されていましたが、91年のソ連崩壊に伴う混乱で
棚上げされるなどしていました。また、月の南極着陸を
巡っては、インドの無人月探査機が23日の着陸を
予定しており、露印両国が世界初を競って
いました。大：はい、ということで、
まずはREINAさん、このニュースの注目
ポイントを教えてください。Ｒ：はい。こちらです。
はい。え～、失敗が続く
日本の宇宙開発ですが、世界から遅れを取らない
ためにはどうすれば
いいのかっていうのが、ちょっとポイントかなと
思っています。ふ：ほう
Ｒ：ま、今回ロシアのお話
でしたけど、日本も実は
ちょっと失敗が相次いでいて。ふ：最近ね・・・
Ｒ：そうですよね。
あの去年の10月ですかね。イプシロン号打ち上げ、
ちょっと失敗をしてしまい、今年の3月も大型ロケットの
H3初号機が打ち上げ失敗と
なってしまって、ちょっと残念な結果も
相次いでいる。この失敗の流れを、どう
変えられるのかっていうのは、日本にとっても課題では
あると思うんですよね。やはり宇宙産業って、
本当にもう成長産業であって、2040年までにもう150兆円
規模の市場になるんじゃ
ないかと言われている中で、プレイヤーも本当に多く
なってきてるんですよね。もちろん国家もそうですし、
ロシアような。で、インドも
どんどんこう出来ていまして。まあ、あと、あの、
それ以外でも。
あの民間ビジネスですよね。その民間企業の参入も
どんどん積極的に行われていて、アメリカの場合は、例えば
もう代表的なスペースX。のような、もう民間の
ロケット会社に政府が
委託したりとか、そういう状況になって
きているので。日本も、もっとこれから
真剣に宇宙開発戦略ってどのようにしていけば、
いいのかっていう考える必要があるのかなと
思いますね。ふ：苫米地さん日本の状態って
いうのは、やや遅れを取ってしまっているん
でしょうか？苫：まあ、あの個人のレベルは
全然そんなことないですよ。JAXAのその研究者とか、
世界トップレベルの人は
いくらでもいるんで。「ただ規模ですよね。」
あの、もちろんロシアは
旧ソ連時代があるわけで。だって、実際成功した時は
47年でしたから。あのソ連時代で当然ですよね。
アメリカはもちろんそうです
よね。だって、NASAってあの米軍の
一部ですから、実際はね。だからその月に行くという
のも二つの意味合いで。まあ、月の南極はこれもう
水じゃないですか？なんといっても、水がもう
南極にはあるっていうことは、月の光が当たらないところは
-200℃ぐらい。クレーターの中で-230℃
ぐらいで、太陽系の中で、一番寒いところの一つが
月の太陽が当たらないところ
って言われてますからね。だから、そこだと当時の
水があるんではないかって
いうので、水があれば、日本。
日本とか、地球から
水持ってくるの大変だけど、月で水取れるんだったら、
「実は居住できますよね。」
だから、本当に月に
その人が住むということ
でもそうだし、その前に
「軍事的な目的としては
ありますよね。」もちろん他の星に、
例えば火星に行くんだって。一度月まで行ってから、
そこから重力無いから火星飛んでいくとか、
そういったこともあるわけで。そういった意味で、その
いわゆる人類にとっての次のステップとしての
月の水もあれば、「軍事的な意味合いでは
思いっきりありますよね。」だからロシアが行った。
ロシアも今回だけど、
データでしたっけ？その地球から見えない裏側に
入っていくところの、南極のそのクレーターは、
写真送って公表してる
じゃないですか？あれは、あれだけで結構な
成果ですよね。あの着陸は失敗してるけど、
それはいろんな要因が
あると思うし、場合によっては、
「この辺は来るな」って「宇宙人に落とされたかも
しれないしね。」そしたら、わかんないですよ。
ただ、その安全保障という
部分にお金をかけるって
いう部分が、「日本のJAXAには入って
きようがないですよね。」だから、このラインをどう
見るかですよね。あの、戦争領域は陸・海・空、
そしてサイバーと宇宙ですよね。もう宇宙とサイバーって
行ったり来たりですけど。だって、宇宙空間に直接
行ける人もいれば、
ほとんど行けないんで。ってことは通信で行くしか
ないわけですから。宇宙・サイバーですよね。
そういったドメインとしても
戦争ドメインですから。そうすると台湾有事だ。
ロッキードマーチンからこれ、
買おう、何でもいいですけどね。あのトマホークを買おう
みたいな。
そのお金があるわけですから。っていうことは、同時に
その宇宙というところも「安全保障という論理では
当然、投資していかなきゃ
いけないわけですよね。」そういった視点は、まだまだ
日本は欠けているんで、
「圧倒的に予算が足りない。」僕自身も、JAXAはたまに
お手伝いすることは
あるんですよ、やっぱり。ふ：あの国力とやはりこう
繋がるものなんでしょうか？宇宙開発の・・・
苫：まあ、それはそのまあ、
今はそのAIって言いたいん
ですけど、もう、もうAIじゃなくなっちゃったかも
しれないけど、かつては、その国で一番賢い
人たちが集められてるところが
宇宙開発だったんですよ。僕は1980年代はそれが人工
知能になったなと思うのは、NASAをね、Ames（エームス）
とかそのいろんなとこからNASAの研究員がカーネギー
メロンとか移ってきたのが、
80年代なんで。そん時、嫌になったかなで。
また、もうAI復活してます
けど。ですから、そのまあ、
その時は世界中で
アメリカに集まった。今、アメリカかどうかは
別としてね。だから、世界中で
一番頭のいい上澄みの人たちが集まるところが
宇宙であることは
ずっと続いてきてるんで。当時はNASAの時代ですよね。
だからラボじゃ間違いなく
そうだし。で、それは波があるわけ
ですよね。AIはだいぶ不毛で、
みんないなくなっちゃって。分子生物とかに行ったけど、
今、もう一回人集まって
いってますよね。宇宙はもう一回、そこから
集まる時なんで。そういった意味で衛星とかは
本当にやるべきですよね。ふ：今アメリカ一番ですか？
宇宙開発は？苫：もちろん、あの国力としては、
アメリカが一番だと言いたい
ですけど、その一部は、中国に、その
もしかしたらやれてるかも。と言って、その自分の官庁を
やめなきゃならなくなった
ような人たちもアメリカには
いますからね。だから中国も一部では、結構
進んでることは間違いないけど、だけど、総合的にしては、まあ、
手前味噌ながらアメリカは未だに独走してると
思いますけど。でも、これからもう一回、
宇宙が一番賢い人たちが集まるところになってくると
思いますよ。ふ：このロシアのこの打ち上げは、
やっぱり軍事的なその
国技発揚じゃないですけども、苫：そういったものは、もちろん
あると思いますよね。それはね。
だから、そのロシア的な
意味だと、そこで失敗する
もんだから普通あげないけど、ま、ちょっと見切り発車
した部分もあるかも
しれないですけど。ま、ロシア人だから
宇宙人に嫌われて落とされたかも
しれないけど、そういうところは
置いといてですけどね。Ｒ：ロシアにしては、
結構、あれですよね・・・ふ：この宇宙人っていう
ワードがちょいちょい
出てきてるんだけど。Ｒ：出てきてますね。（笑）
ふ：これは・・・
Ｒ：どう、解釈していいのか。
ふ：ガチなの？
Ｒ：分からないです。
これは、冗談なのかも
しれないですし・・・一同：あはははは。
ふ：「苫米地さんが宇宙人の
可能性大ですからね。」一同：爆笑
苫：だけど、あの人類が核。
核研究を始めて、
核爆発の実験とかね。アメリカの砂漠とか、
あのビキニ島とかいろんな
とこであれをやってたから、宇宙人が地球に興味持った
とか言われていることは
事実ですからね。本当かどうかは別としてね。
で、月と裏側だけは来るな
っていう密約もあるって言われてることは事実。
本当かどうかは別ですよ。一応バラエティ的。
ナインPMトークショー
としては。その言っとかないと
いけないのでね。一同：あはははは。
ふ：REINAさんいかがですか
お話？Ｒ：いやでもそうですね。
やっぱあの、まあ宇宙産業って言っても、
すごくいろんなこうセグメントに
分かれていて、我々が想像するのは、
もしかしたらロケットかも
しれないんですけど、実は、まあ衛星だったりとか、
衛星データを利活用する
ような事業。あの例えばGPSだったりとか、
インターネットとか
データを使って、じゃあ衛星のデータを
使って、この地盤の
変動を測りましょうとか、それをこう、災害マネジメントや
災害対応に活用していきましょうっていうような
サービスもどんどん増えているので、やっぱりこう
拡大するんですよね。絶対に。なので、そこのチャンスを
逃さないように、やっぱり日本企業にも
頑張っていただきたいですし。ふ：その、その先には
住むこともビジョンに
あるんですか？Ｒ：火星とかですか？
ふ：分からないですけど。
そういう、苫：普通に空に住んでても
いいですよね。Ｒ：・・・？空に？（笑）
ふ：空に、住むんですか？
苫：でかい衛星あげれば、
静止衛星と同じですから、マンションの上にいたって
何の問題もないですよね。ふ：・・・問題ない。
まあ、問題ないかな。苫：容積率とか、あんま
考えなくていいですから。ふ：別の惑星とか、
そういうところに住む
っていうの。そういう未来っていう
のって。苫：そうですよ。
だから、そういった時に
月の水はすごく役に
立ちますよね。地球から運ぶのと月から
運ぶのでは、全然必要なエネルギーが違います
からね。それは、ものすごく期待
されてるんです。月の水そのものはね。
だからロシアも行くわけ
ですよ。もちろん南極を
誰のものっていうのは、まあ、国際条約で先に
行った人っていうのじゃないっていう風にもう
言ってますけどね。それにしたって、
あの地球の南極と同じで、自分の基地をどんどん、
どんどん広げていくみたいな縄張り争いは
なってきますよね。ふ：論文困ったら、
今のこと書きましょう。一同：あはははは。
大：はい（笑）放送見返して。
ふ：はい。
ありがとうございました。REINAの銀河系
エデュケイションでした。大：CMの後もまだまだ続きます。
（YouTube動画より）
コメント